Vajon
hol a határ, hol billen át a környezeti fenntarthatóság, magával sodorva az
emberiséget? Vagy már át is billent, és bizonyos folyamatok nem
visszafordíthatóak? A vészcsengőt most Szöllősi-Nagy
András hidrológus nyomja meg, aki vezető beosztásban dolgozott az
UNESCO-nak, az ENSZ-nek, számos külföldi egyetem vendégprofesszora és rektora
volt, jelenleg pedig a Nemzeti Közszolgálati Egyetem Víz- és Környezetpolitikai
Tanszékének egyetemi tanára.
- Kevésbé ment át a
köztudatba a központi probléma, miszerint egyszerűen nem fenntartható, ahogy
lokálisan és globálisan üzemeltetjük a környezetünket. Nem hosszabb, mint száz
év távlatában riasztó tendenciák következnek be: 2120-ban az emberiség létszáma
12 milliárd lesz, ami épp az átbillenési pontot jelenti, ahonnét már nincs
visszatérés. Nem csak a környezeti rendszereinket szennyezzük el, hanem ezek az
ökológiai rendszerek képtelenek lesznek magukat fenntartani, visszafordíthatatlanul
degradálódnak, magukkal rántva az emberi civilizációt is.
- Ez egy nagyon valós
forgatókönyv, amit seregnyi szimulációs vizsgálat igazol. Az egyik meghajtó a
népesség-növekedés nyomása. Lehet azt mondani, hogy Magyarország ez alól
kivétel, mert épphogy csökken a népessége, ám nem tudjuk kivonni magunkat a
globális folyamatok hatása alól. A migráció eleddig zömében korrupt politikai
rezsimek, háborúk és a szegénység miatt történt, a vízhiány pedig környezeti
migrációt fog eredményezni. Afrikában hat migráns közül öt a kontinensen belül
mozog - a Szahel átmeneti zónából, ahol akár tíz évig sem esik eső, utána pedig
özönvízszerűen -, egy pedig eljön Európába. A klímaváltozás miatt ez a helyzet
romlani fog, ami mintegy rárakódik a népességnövekedés hatásaira.
- Igen, nagyjából ez az
arány a két fő meghajtó között. És ez Magyarországot is érinteni fogja. A
keleti régió, a Tiszántúl időben és térben még inkább ki lesz téve aszályoknak,
Pannóniában pedig nedvesebb lesz az éghajlat. Olyan jelenségekkel kell majd
számolnunk, mint ami tavaly Dél-Magyarországon a Rinya-patak villámárvize volt.
Az árvíz vasúti töltéseket mosott el, utakat mosott alá és hidakat rongált meg.
Vagy tekintsünk Németország felé, Európa legiparosodottabb és leggazdagabb
országában a július közepi árvíz következtében egy éjszaka alatt százötven
ember halt meg, ami a német kultúrában felfoghatatlan. Európa szívében vannak
olyan települések, ahol az árvíz következtében a mai napig nincs
gázszolgáltatás.
-
Az ipari forradalom óta gyorsult fel a változás?
- Igen, kimutathatóan
duplán exponenciális növekedés történt a népességben, illetve annak hatásaiban.
A XX. század elején kétmilliárd ember élt a Földön, a század végén hatmilliárd,
miközben a vízkiemelés meghatszorozódott. Tehát kinyílt egy olyan olló, ami nem
fenntartható. Erről fog szólni november végén a magyar köztársasági elnök által
összehívott Planet Budapest
világtalálkozó, ahol a vizes témákat fogom össze. A központi elem itt is a víz
lesz, ami a szegénységgel, az energia- és élelmiszerbiztonsággal, az egész
planéta fenntarthatóságával szorosan összefügg.
-
Mi a helyzet a Balatonnal?
- Attól tartok, hogy a
profit által motivált mohó, kapzsi építési láz vissza fog lőni. A vízminőséggel
már most problémák vannak. A tó elérkezett terhelhetősége határáig. Az egész
országban a Balatonnak van a legnagyobb vízgyűjtője, amit három vízügyi hatóság
adminisztrációja kezel. Csak politikai akarat kérdése egy integrált balatoni
környezet- és vízügyi hatóság alá rendelni a tavat és annak fenntartható
üzemeltetését.
-
Miben fog megnyilvánulni, hogy a tó a terhelhetősége határára ért?
- A lopakodó
katasztrófa bekövetkezése napra pontosan nem jelezhető előre. A meredek szikla
fölött ha kidugjuk a fejünket, akkor még semmi baj nincs, ha a derekunkig
hajolunk, akkor már kicsit billegünk, s ha egy kicsit tovább mozdulunk, akkor
belezuhanunk a szakadékba. A rendszerek katasztrofális összeesése így zajlik le
és nagyon gyorsan. Időnk egy részében a Badacsonynál lakunk, észbontó, amilyen
építési lázat észlelünk a környéken. Az ingatlanmágusok profithajhászása erőből
történik és konzultáció nélkül szorítja vissza a helyi lakosság érdekeit és
kultúráját. A félreértések elkerülése érdekében jegyzem meg, hogy ez nem egy
bolsevik szöveg, hanem annak az aggodalomnak a kifejezése, miszerint ez így
tovább nem megy. Egyszerűen nem fenntartható.
-
A globális klímaváltozás meg nem változtatható részéhez maximum alkalmazkodni
lehet, de mit tehetünk lokálisan?
- A planetáris
természeti folyamatok következtében a Föld klímája négymilliárd éve
folyamatosan változik. Azonban az ipari forradalom óta erre rárakodik egy nem
természetes, antropogén eredetű változás. Az atmoszférába engedett üvegház
hatású gázok egyfajta záró réteget képeznek, mintha egy üvegbúra lenne a Föld
fölött. A beérkező sugárzás jókora része, aminek eddig nagyjából harminc
százaléka visszapattant a világűrbe immár nem tud abban a mértékben
visszapattanni, mert találkozik az üvegfallal, ahonnét egy része ismét a Föld
felé veszi az irányt. Ez melegíti az atmoszféránkat, aminek a következtében
több lesz a párolgás, nagyobb a csapadékképződés valószínűsége, megnő a
lefolyás és gyakoribbak lesznek az árvizek. Tisztán statisztikai alapokon
bizonyítható, hogy az eddigi száz éves árvizek ma már húszévente fordulnak elő,
ami alapvető változás.
-
A múlt század húszas-harmincas éveitől érzékelhető a változások felgyorsulása?
- Így van. Onnantól
kezdve csak a természetes változással nem tudjuk megmagyarázni a hidrológiai
ciklus gyorsulását. Az igen összetett diplomácia tárgyalássorozat eredményeként
elfogadott párizsi klíma-megállapodás értelmében a kormányok kötelezettséget vállaltak
arra, hogy a XXI. század végére a hőmérséklet ne emelkedjék 1,8 Celsius foknál többel, mert akkor az átbillenési pont átlépésével már nem lesz visszatérési
lehetőség. Két módon lehet ezt elérni: az egyik a mitigációs út, vagyis
visszafogjuk az üvegház hatású gázok kibocsátását, aminek a hatása – a rendszer
tehetetlensége okán - csak hosszú idő múlva válik érzékelhetővé. Vagyis marad
az adaptáció, a helyzethez való alkalmazkodás. Ha nincs víz, akkor mi megyünk
oda, ahol víz van, vagy oda visszük a vizet, ahol mi vagyunk. Az adaptáció a
vízen keresztül, a víz által történhet meg.
-
Sokan legyintenek, hogy ez csak néhány tudós véleménye.
- Félő, hogy nem csak a
„tojásfejűek” akadémiai huhogásáról van szó. A kérdéskörben elég masszív
konszenzus alakult ki az elmúlt húsz évben. Nem nehéz belátni, hogy nem a pénz
és a profit a legfontosabb kérdés, hanem az életfenntartó rendszereink
fenntarthatósága, amik valódi krízishelyzetben vannak. Tudniillik, ha ezek a
rendszerek összeesnek, akkor nem lesz miről vitatkozni, mert következményként
pénzügyi rendszereink is összeesnek. Ha például felettébb barbár módon építünk
a Balaton mellett egy nyolcemeletes szállodasort, amiatt sok ember bajba kerül,
mert a tó ökológiai állapotát potenciálisan romboljuk. Lényegi kérdés egy, a
társadalom által elfogadott koncepció, ami a környezet fenntarthatóságát
helyezi a fejlődés középpontjába. Eddig a fejlődés csak arról szólt, hogy
valaki minél gazdagabb legyen, és társadalmi nyugalom uralkodjék. A
fenntartható fejlődés három oszlopa: a társadalmi fenntarthatóság – vagyis ne
legyen belső nyugtalanság, forradalom vagy háború -, a gazdasági
fenntarthatóság, azaz ne essenek össze a financiális rendszereink és a
környezeti fenntarthatóság. Ha az utóbbit kivesszük, akkor a másik két láb összecsuklik.
Ez tehát szó szerint létkérdés, s félő, hogy a publikum és a politikum felé nem
ment át az üzenet azzal az erővel, amivel kellene.
-
Ha jól értem száz évről van szó.
- Igen. És ez nagyon
rövid időszak. Az emberiség történetében ilyen periódus soha nem volt.
Háborúkban gondosan öltük egymást, de itt most már nem „csak” a nukleáris
Armageddonról van szó, hanem arról, hogy – ha az eddigi pályán folytatjuk –
száz év múlva nagyon gyorsan az összes rendszerünk összeomlik s temet alá
minket is. A klímamodellek mögött igen komoly tudomány van, nem felelőtlen
blabla, hanem alapos elméletekkel és adatokkal alátámasztott elemzések.
Optimista forgatókönyv esetében - ha vissza tudjuk fogni a szén-dioxid és metán-kibocsátást,
alkalmazkodni tudunk a vízgazdálkodással -, az évszázad utolsó húsz évében a
Kárpát-medencében akkor is 2 fokot fog emelkedni a hőmérséklet. A pesszimista
szcenárió szerint ha elengedjük a rendszereket, nyakló nélkül építkezünk, a
fenntarthatatlan fogyasztásra és pénzcsinálásra törekszünk, akkor 5-6 fokos
emelkedés várható.
-
Ez elég rossz hír.
- Az. Az Alpok
gleccserei már most visszahúzódnak, elkezdenek olvadni, éppúgy, mint a Föld
többi részén, aminek a következtében egy ideig nőnek a vízhozamok, tudunk miből
öntözni, majd el fognak fogyni és akkor nagy bajban leszünk. Nem akarok
riogatni és katasztrófát előre vetíteni, de tény, hogy ha mindezt kombináljuk a
tengerszint-emelkedéssel – ami az évenkénti három milliméterről szintén fel fog
gyorsulni –, a gyakori árvizekkel és aszályokkal, akkor élhetetlenné válik a
száz kilométeres parti sáv, márpedig az emberiség negyven százaléka – száz év
múlva közel öt milliárd ember - ott él.
-
Ezt hívják úgy, hogy környezeti migráció?
- Bizony, elmennek, ahova
tudnak. A migráció nem megállítható. Egy hidegebb periódusban mi is
„kimigráltunk” kilencvenmillió évvel ezelőtt Kenyából. Sokan úgy vélik – és be
kell töredelmesen vallanom, hogy ezek közé tartozom magam is -, hogy a nem
fenntartható környezetgazdálkodás felgyorsítása emberiség elleni bűn.
-
Mit tehetünk egyénileg?
- A balatoni
települések környékén, az erdőkben bóklászva szemet szúr a sok lerakott építési
törmelék, lyukas fazék, autógumik. A kollektív felelősség az egyéni
felelősségből tevődik össze, tehát ha az egyén nem törődik a környezetével – a
sztálini koncepcióval élve: legyőzzük a természetet -, az iszonyatosan
visszaüt. Az egyén felelőssége tehát a környezettel való törődés. A Balaton és
környéke unikum. Harminc évnyi Párizsban való tartózkodás után azért jöttünk
ide, mert a badacsonyörsi Öreg-hegyen élni olyan, mintha Provence-ban lennénk:
előttünk a víz, bent vagyunk az erdőben, ahol állatok mászkálnak le-föl. Ezzel
szemben áll a teljesen kiégett városi aszfalt és annak betyárjai. A környezet
és az ember hat egymásra: ha a környezet degradálódik, annak következtében az
emberi viselkedés is lecsúszik, amitől a környezet még rosszabb állapotba
kerül, és ez a folyamat folytatódik tovább.
-
Az az érzése az embernek, hogy a tudományos közösség kommunikációja limitált,
nem mennek át az imént vázolt folyamatok sem…
- Sajnos így igaz. Az
újságírók, a médiumok szerepe ezért hihetetlenül fontos: a történéseket nem
csak a politikusoknak, hanem a publikumnak is el kell juttatni hiteles és
kellőképpen drámai formában, hisz’ ennek részesei és alkotói vagyunk.
-
Nyomokban fedezhető fel a BBC alapvető irányelve, vagyis az objektív
ismeretterjesztés.
- Esetenként vannak
kisebb-nagyobb hisztériák, aztán gyorsan elfeledkeznek róluk. A politikai
közösségnek pedig az a felelőssége, hogy legyen egy kicsit műveltebb. Halvány
lila gőzük sincs arról, hogy mennyire fontos a környezet. Az adminisztráció,
hogy az intézményeinket a fenntarthatóság három pillére köré szervezzük, az politikai akarat kérdése. Magyarországon például a környezetnek nincs
főhatósága, ami szisztematikus és koherens kormányzati politikát tervezne és
ellenőrizné annak a végrehajtását. A nemzetközi integrált trendekkel
ellentétben a magyar környezetügy tökéletesen dezintegrált, más helyütt van az
árvíz, a belvíz, a vízminőség, az öntözés, a vízellátás, a szennyvíztisztítás.
Az egész apró részekre esik szét, ahelyett, hogy a kormányzati akarat az ország
érdekeit venné figyelembe, beleágyazva a globális érdekekbe. A szuverenisták és
a globalisták szemben állítása egy kapitális csacsiság. Egy ország
szuverenitása abban a pillanatban limitálttá válik, amikor aláír egy globális
szempontok mentén lefektetett nemzetközi egyezményt. Az ENSZ ma a világ
legfontosabb intézménye, millió érdek között próbál olyan kompromisszumot
teremteni, ami jó az embereknek. Márpedig az embereknek az jó, ha nem egy
lefokozott, rangjától megfosztott, élhetetlen környezetet hagynak az utódaikra.
-
Vagyis ez nem tudományos vagy szakmai, sokkal inkább morális kérdés.
- Így van, egyszerűen
nincs morális jogunk arra, hogy a következő generációt megfosszuk az egészséges
környezettől, mert ez bűn.
-
Mit gondol arról, hogy ma Magyarországon egy első osztályos korban lévő
hat-hétévesnek nincs környezetismeret órája, tehát órai keretek között nem
tanul vízről, levegőről, Földről és ezek védelméről?
- Ezt óriási nagy
hibának tartom. A húsz év fölötti generációval nyakig benne vagyok az
oktatásban, s látom, hogy jelentős hiányaik vannak.
Pascale Andreani, Franciaország magyarországi nagykövete és Szöllősi-Nagy András |
-
A tanulásról jut eszembe, hogy Freund Tamás agykutató, az MTA elnöke szerint a
korai zenei nevelés olyan hatással van az agy fejlődésére, amit más nem
pótolhat. Ön nappal a hidrológiáért dolgozik, éjszaka pedig a művészetnek
áldoz, feleségével, Nemes Judit festőművésszel közös képzőművészeti
gyűjteményük hamarosan Füredre kerül.
- Meggyőződésem, hogy a ránk váró feladatok megoldásában a kreatív és kritikai gondolkodás kulcsfontosságú, ami a művészeteken keresztül érhető el. Végtelenül elszomorít, hogy ma Magyarországon a művészeti oktatás – a zene, a képzőművészet, az irodalom – rendkívül gyenge. Skilleket tanítunk, vagyis olyan képességeket, hogy például valaki be tudjon fúrni egy tiplit a falba, de kell egyáltalán az a tipli és az a fal? Megszűnt a kritikus gondolkodás iránti igény, szerte a világon automatákat akarnak képezni, akik bizonyos politikai akaratok mentén cselekszenek, és ez rendkívül szomorú. A jövő útja a kreatív gondolkodásra képesítő, a művészeti oktatást központba helyező oktatás.
-
Erre azért voltak példák, Magyarországon is.
- Igen. Pécsett például Apagyi Mária és Lantos Ferenc művészeti iskolája, ahol a dolgok összefüggéseire világítottak rá, hogy a feladatokat interdiszciplinárisan, több tudomány vagy szakterület összefogásával kell megoldani, s képessé kell tenni magunkat arra, hogy kis csoportokban közösen oldjunk meg feladatokat. Egy alapos művészeti oktatás résztvevőiből lehetnek – és lettek is - kiváló matematikusok, filozófusok vagy agysebészek. Nem fogjuk tudni megoldani a feladatainkat, ha nem segítjük elő a kreatív gondolkodás elterjedését.
Apagyi Mária és Lantos Ferenc |
-
Aki a tudományos munkája révén tisztán látja a jövő nagyon is lehetséges
negatív forgatókönyvét, az ezzel a nyitott szemmel hogy tud aludni?
- Valószínűleg egy erős sokk kell a társadalom felébredéséhez, és észrevegye – itt a Balaton térségében is -, hogy amit csinálunk, az nem fenntartható. Amiért inkább nyitott a szemem, és nem alszom jól: lehet, hogy akkor már késő lesz. Az átbillenési pontok rendkívül veszélyesek, ennek a tudatát be kell táplálni a fejekbe, s ebben a politikusok felelőssége óriási. Az nem jó, ha világszerte fő erőként egy sereg paprikajancsi egyetlen motívummal ugrál le-föl, jelesül hogy időről-időre újraválasszák, hatalma legyen és esélye disznóságok elkövetéséhez. Az sem jó, ha a helyieknek nem tetszik, hogy nyolcemeletes házakat építenek a környezetükbe, ám ignorálják, semmibe veszik a véleményüket. Csak egyet tudok mondani: emberek, föl és tiltakozzatok.
A COP26 éghajlatváltozási csúcstalálkozóra a világ vezetőinek
részvételével kerül sor október 31. és november 12. között, az egyesült
királysági Glasgow-ban. Az ENSZ éghajlatváltozási konferenciája (COP26)
nagyszabású rendezvény, amelyen a világ összes országának vezetője részt vesz
azzal a céllal, hogy megállapodjanak egymással miként lehetne fokozni az éghajlati válság megoldására irányuló globális fellépést. Közel 30 év telt el azóta, hogy a világ vezetői
első alkalommal gyűltek össze az éghajlatváltozás elleni cselekvés közös
szándékával Rio de Janneiroban. Az ENSZ akkor egy olyan éghajlatváltozási egyezmény aláírására kérte fel az országokat, amelynek
keretei között mindannyian kötelezettséget vállalnak az üvegházhatású
gáz-kibocsátások csökkentésére. A felek a találkozó során áttekintik, hogy
milyen előrelépést értek el kötelezettségvállalásaik teljesítése terén,
amelyeket a Párizsi Megállapodás azon célkitűzése keretében tettek, hogy a
globális felmelegedés az iparosodást megelőző szinthez képest jóval 2 °C alatt
maradjon, valamint erőfeszítések történjenek annak érdekében, hogy mindössze
1,5 °C-ra korlátozódjon.
Szöllősi-Nagy András vízépítő mérnök, hidrológus. A Budapesti Műszaki Egyetem PhD-je, a Magyar Tudományos Akadémia doktora (DSc, hidrológia és vízgazdálkodási rendszerek irányítása). Dolgozott a VITUKI-nál, az IBM Italy-nál, a IIASA-ban. Számos külföldi egyetemen (Svédország, Kanada, Thaiföld, Kína) volt vendégprofesszor, valamint ENSZ-szakértőként konzultált vízügyi előrejelzések terén Bangladesben, Thaiföldön és Indonéziában. Húsz évig az UNESCO Nemzetközi Hidrológiai Programjának titkára Párizsban, tíz évig az UNESCO Természettudományi Szektorának főigazgató helyettese volt. A delfti (Hollandia) UNESCO-IHE Víztudományi Intézet rektora. A Sztochasztikus Hidrológia professzora a Delfti Műszaki Egyetemen és az UNESCO-IHE-ben. Kulcsszerepe volt a Világtanács által szervezett Víz Világ Fórum (World Water Forum) sorozat létrehozásában. Fő kutatási területe a sztochasztikus hidrológiai rendszerek és a rekurzív előrejelző algoritmusok, valamint a fenntartható fejlődés és a klímaváltozás hidrológiai hatásai. 2014-ben végleg hazatért Magyarországra. Az MTA Vízgazdálkodástudományi Bizottságának, valamint az OVF Vízügyi Tudományos Tanácsának tagja, az MTA Víztudományi és Környezeti ad-hoc Bizottságának elnöke. Jelenleg a Nemzeti Közszolgálati Egyetem Víz- és Környezetpolitikai Tanszékének professzora.
Dr. Lantos Ferenc Kossuth-díjas festőművész, művésztanár és Apagyi Mária Weiner Leó-díjas zeneművész-tanár alapította a Pécsi Martyn Ferenc Alapfokú Művészeti Iskolát. Speciális művészetnevelési programot dolgoztak ki, ami több évtizedes kísérleti munkájukon alapul, és több évtizede töretlenül, hatékonyan működik. A különböző művészeti és tudományterületek közötti közös gyökerekre épülő, átfogó pedagógiai program elsősorban a vizuális és a zenei területek közös alapjainak a felkutatására irányul. Az 1986 óta zenei és vizuális képzést is nyújtó intézmény célja, hogy a tanítványok a zenei és képzőművészeti nevelés által kellő nyitottsággal és érzelmi telítettséggel gondolkodó, élni és dolgozni tudó felnőttekké váljanak. A pedagógiai programunkban mindkét tagozatukon kiemelkedő szerepet játszik az interpretáció mellett a rögtönzés és a komponálás.
(A cikk egy rövidebb változata a Balatonfüredi Napló 2021. évi novemberi számában jelent meg.)
Nagyon tetszett a cikk! Anikó, feltetted azokat a kérdéseket, melyek a felelős fogyasztóval, a Balaton jelenével és a kérdés globális nézőpontjával kapcsolatosak. A professzor úr közérthető válaszai segítenek e komplex kérdés megértésében. Sok sikert a jövőben, kérlek folytasd! :-)
VálaszTörlésÉlvezetes írás és informatív. Köszönet! Az EKF weplapján szemléztem is: https://veszprembalaton2023.hu/oldal/rolunk-irtak
VálaszTörlésViszont az "anyacikk"-ben levő link nem jó, javítani kellene.
http://www.hirbalaton.hu/uj-kepzomuveszeti-bazis-formalodik-balatonfureden-moroczaniko-blogspot-com/